Gast Riggerrainer Geschrieben 15. Januar 2012 Geschrieben 15. Januar 2012 Den ersten Satz in meinem letzten Beitrag hast du geschrieben. Meinste den? Aber nix für ungut, einen gesonderten Fred find ich gut. Keine Einwände Rainer Jungs ... Irgendwie begreift ihr das anscheinend nicht Armin kann sich bei Bedarf selber dazu äußern, wenn er das denn für nötig hält, dazu braucht er meine Unterstützung nicht. Und weil er ist wie er ist, nämlich verantwortungsbewußt und souverän, und eben nicht wahllos herumlöscht, ist er hier auch Moderator. Rainer ! Ja, den ersten Satz Deines letzen Beitrages finde ich persönlich nun wirklich dämlich. Bobby ! Bisserl Öl ins Feuer kippen ? Olaf ! Wer weiss ... Ray ! Ansichtssache. Ich denke, ich bin durchaus ein hilfsbereiter und verständiger Mensch, das möchte ich auch bleiben und daher würde ich bei Bedarf diese Diskussion gerne in einem gesonderten Beitrag forführen. Das hieße, alle, nicht zum Thema gehörenden Postings würden in einen gesonderten Beitrag übertragen und aus diesem hier ... genau ! ... gelöscht. Jemand Einwände ? Ausserdem muss ich jetzt w-e-c-h ... Gruss, Jochen !
Klingone Geschrieben 15. Januar 2012 Geschrieben 15. Januar 2012 Gentlemen, immer hübsch entspannt bleiben. Zum Organspende-Ausweis: habe den seit Jahren dabei. Wenn ich in Rauch aufgehe, werde ich auf das eine oder andere verzichten können. Und wenn's jemandem hilft, weiter zu leben ... Yours, Heiko
Gast rillguzzi Geschrieben 15. Januar 2012 Geschrieben 15. Januar 2012 Moin, schade das ich jetzt erst mitlese ist ja mal wieder spannend. Zur Organspende: Willst Du die maximale Therapie im Krankenhaus hast Du entweder eine gute Private Versicherung oder ein Organspenderausweis" So sieht es im Leben aus.Welche Ärztliche Vollpfeife will entscheiden ob einer Hirntod oder so erkrankt das es mit dem Leben nicht mehr vereinbar ist. Meine 15 Jahre auf der Intensivstation lassen mich an der Qualifakation vieler Ärzte und ihrer Entscheidungen zweifeln. Organentnahme geschieht am lebenden Menschen bei schlagendem Herzen sonst könnte man die Organe nicht mehr gebrauchen. Fazit:Ich habe kein Organspenderausweis.Meine Frau kann dieses dann im Bedarfsfall entscheiden wie auch umgekehrt. Mike
ray Geschrieben 15. Januar 2012 Geschrieben 15. Januar 2012 Moin, schade das ich jetzt erst mitlese ist ja mal wieder spannend. Zur Organspende: Willst Du die maximale Therapie im Krankenhaus hast Du entweder eine gute Private Versicherung oder ein Organspenderausweis" So sieht es im Leben aus.Welche Ärztliche Vollpfeife will entscheiden ob einer Hirntod oder so erkrankt das es mit dem Leben nicht mehr vereinbar ist. Meine 15 Jahre auf der Intensivstation lassen mich an der Qualifakation vieler Ärzte und ihrer Entscheidungen zweifeln. Organentnahme geschieht am lebenden Menschen bei schlagendem Herzen sonst könnte man die Organe nicht mehr gebrauchen. Fazit:Ich habe kein Organspenderausweis.Meine Frau kann dieses dann im Bedarfsfall entscheiden wie auch umgekehrt. Mike Dann lieg ich vielleicht gar nicht so falsch mit meiner Aussage ganz am Anfang. Ich bin auch sehr skeptisch. Gruß Ray
Gast Riggerrainer Geschrieben 15. Januar 2012 Geschrieben 15. Januar 2012 Wenn das so ist, auf keinen Fall werde ich an meinem lebenden Körper rum schnipseln lassen. @ Mike, danke für die Aufklärung und Grüße Rainer Moin, schade das ich jetzt erst mitlese ist ja mal wieder spannend. Zur Organspende: Willst Du die maximale Therapie im Krankenhaus hast Du entweder eine gute Private Versicherung oder ein Organspenderausweis" So sieht es im Leben aus.Welche Ärztliche Vollpfeife will entscheiden ob einer Hirntod oder so erkrankt das es mit dem Leben nicht mehr vereinbar ist. Meine 15 Jahre auf der Intensivstation lassen mich an der Qualifakation vieler Ärzte und ihrer Entscheidungen zweifeln. Organentnahme geschieht am lebenden Menschen bei schlagendem Herzen sonst könnte man die Organe nicht mehr gebrauchen. Fazit:Ich habe kein Organspenderausweis.Meine Frau kann dieses dann im Bedarfsfall entscheiden wie auch umgekehrt. Mike
Gast sandmann Geschrieben 15. Januar 2012 Geschrieben 15. Januar 2012 nur mal ne frage....ist es nicht generell so, das die angehörigen gefragt werden müssen....ausweis hin oder her??? werden ggfls. die organe NUR zur rettung anderer menschenleben entnommen....oder vielleicht auch für forschungszwecke??
Gast rillguzzi Geschrieben 15. Januar 2012 Geschrieben 15. Januar 2012 nur mal ne frage....ist es nicht generell so, das die angehörigen gefragt werden müssen....ausweis hin oder her??? werden ggfls. die organe NUR zur rettung anderer menschenleben entnommen....oder vielleicht auch für forschungszwecke?? Die Organe die zum leben wichtig sind werden natürlich für geeignete Empfänger genommen die auf der Liste stehen der Rest kann schonmal mit Experementiert werden das ist aber eher die Ausnahme.Wenn das Herz erst mal raus ist wird der Rest nicht lange zu gebrauchen sein. Mike P.S.:Wir haben so einige Ausweidungs OPs im Jahr mit Dankschreiben.
ray Geschrieben 15. Januar 2012 Geschrieben 15. Januar 2012 @Mike sehr interessant. Sichtweise aus ganz anderer Richtung... DANKE! Gruß Ray
Gast rillguzzi Geschrieben 15. Januar 2012 Geschrieben 15. Januar 2012 @Mike sehr interessant. Sichtweise aus ganz anderer Richtung... DANKE! Gruß Ray Moin Ray, kommen dieses Jahr bestimmt mal zu klönen bei nem Bier oder mehr Mike
Armin Geschrieben 15. Januar 2012 Geschrieben 15. Januar 2012 Man weiß ja daß gerade der Armin nicht über jeden Witz lachen kann. Andere können das eben schon. Woraus beziehst du diese Weisheit? Weil ich herzlich wenig Interesse an deinem morgendlichen Stoffwechsel habe? Ich nehme doch mal schwer an, dass du dich auf diesen Beitrag beziehst. Ein bisschen dünn, diese Argumentationskette.... Soll ich mich jetzt auch angegriffen oder beleidigt fühlen???? Nassos Beitrag fand ich nicht witzig, sondern einfach nur unter aller Würde in einem ernst gemeinten Thread. Und was du hier als witzig bezeichnest, ist oft einfach nur das Zumüllen von anderer Leuts Beiträgen.
Gast Jonas900Sprint Geschrieben 15. Januar 2012 Geschrieben 15. Januar 2012 [sarkasmus ON] Bleibt nur zu hoffen, dass keiner der Kritiker hier selbst mal irgendwann in die Lage kommt, Hilfe zu benötigen. Und wenn ja, möge er dann doch aber auch z.B. auf eine Dialyse oder sonstige Intensiv-Medizin verzichten, um dem Gesundheitssystem unnötige Kosten zu ersparen. [sarkasmus OFF] Neee.. traurig, was hier abgeht Kopfschüttelnd Jonas
Gast barcoder Geschrieben 15. Januar 2012 Geschrieben 15. Januar 2012 Hmmmm. Was hat denn Kritik an der Sache im Rahmen einer Diskussion mit dem Verzicht auf med. Leistungen und insbesondere mit den Kosten für das System zu tun? Versteh ick noch....Gruß B.
ray Geschrieben 15. Januar 2012 Geschrieben 15. Januar 2012 Woraus beziehst du diese Weisheit? Weil ich herzlich wenig Interesse an deinem morgendlichen Stoffwechsel habe? Ich nehme doch mal schwer an, dass du dich auf diesen Beitrag beziehst. Ein bisschen dünn, diese Argumentationskette.... Soll ich mich jetzt auch angegriffen oder beleidigt fühlen???? Nassos Beitrag fand ich nicht witzig, sondern einfach nur unter aller Würde in einem ernst gemeinten Thread. Und was du hier als witzig bezeichnest, ist oft einfach nur das Zumüllen von anderer Leuts Beiträgen. Hallo an alle, ich denke es reicht jetzt. Bitte nicht falsch verstehen, aber irgendwann ist auch Ruhe angesagt. Hier geht es um das Thema, nicht um Rechtfertigungen. Vielen Dank und eine gute Nachtruhe!!! Gruß Ray @Mike, a.a.a.eeiiihhh jjjooohhh, aber gerne (wirklich guter Beitrag) Das ist ZDF (Zahlen, Daten, Fakten)
Gast Nasso Geschrieben 15. Januar 2012 Geschrieben 15. Januar 2012 [sarkasmus ON] Bleibt nur zu hoffen, dass keiner der Kritiker hier selbst mal irgendwann in die Lage kommt, Hilfe zu benötigen. Und wenn ja, möge er dann doch aber auch z.B. auf eine Dialyse oder sonstige Intensiv-Medizin verzichten, um dem Gesundheitssystem unnötige Kosten zu ersparen. [sarkasmus OFF] Neee.. traurig, was hier abgeht Kopfschüttelnd Jonas Vielleicht biste da etwas festgefahren, Jonas. Wir sind zwar gesellschaftlich in einer Art "Helfen-müssen-Zustand" gelandet, das heißt aber nicht, daß da jeder mitmachen muß. Mikes Beitrag bringt mich da auch zum Nachdenken. Das mit den Ärzten hab ich so noch nicht überlegt. Und wieso ist das traurig ? Da musste schon jedem selbst zugestehen, daß er sich so´n Wisch holt oder nicht. Grüße Nasso
Der Alex Geschrieben 16. Januar 2012 Geschrieben 16. Januar 2012 Also wenn ich jetzt meine T300 verkauf und meinen jetzt doch wieder funktionierenden BMW dazu und spende das ganze Geld and die 3. Welt für Medikamente, Nahrung, Trinkwasserversorgung ... habe ich doch bestimmt viel viel mehr Leben gerettet, als das mit meinen eventuell 1-2 Organen möglich wäre! Oder??? Entschuldigung für den Hauch von Sarkasmus aber ich glaube solange hier persönliche Einstellungen kritisiert werden und das scheint nun mal der Fall zu sein, wird das wirklich nix! Also gerade Mikes Anstoss, über die Fehleinschätzung von Ärzten, ist kein zu unterschätzender Grund! Einer meiner wenigen besten Freunde, hatte '91 einen schweren Unfall. Ein 2,5 Tonnen Container krachte über ihm zusammen und er lag mit seiner ganzen unteren darunter. Nach diesem Unfall lag er ein dreiviertel Jahr im Koma und die Ärzte waren auch etwas lustlos bei der Behandlung, da sie kaum Hoffnung sahen. Aber seine Eltern hatten damals um ihn gekämpft und ihn in eine andere Klinik verlegen lassen. Heute kann er alles! Nur keinen ausdauernden Sport, da dass seine Gelenke nicht mitmachen und diese nur eingeschränkte Bewegungsfreiheit haben. Aber diese Fehleinschätzung von Ärzten ist bestimmt kein Einzelfall!
Gast Riggerrainer Geschrieben 16. Januar 2012 Geschrieben 16. Januar 2012 Woraus beziehst du diese Weisheit? Weil ich herzlich wenig Interesse an deinem morgendlichen Stoffwechsel habe? Ich nehme doch mal schwer an, dass du dich auf diesen Beitrag beziehst. Ein bisschen dünn, diese Argumentationskette.... Soll ich mich jetzt auch angegriffen oder beleidigt fühlen???? Nassos Beitrag fand ich nicht witzig, sondern einfach nur unter aller Würde in einem ernst gemeinten Thread. Die Geschichte damals mit den Vogelkaefigen, Die Dolomitengeschichte. Witzig sein find ich nicht schlimm! Leute direkt darauf oedfentlich anzugreifen dagegen schon Waere in allen drei Faellen nicht nitwendig gewesen . Gruesse Rainer Und was du hier als witzig bezeichnest, ist oft einfach nur das Zumüllen von anderer Leuts Beiträgen.
Gast Riggerrainer Geschrieben 16. Januar 2012 Geschrieben 16. Januar 2012 Woraus beziehst du diese Weisheit? Weil ich herzlich wenig Interesse an deinem morgendlichen Stoffwechsel habe? Ich nehme doch mal schwer an, dass du dich auf diesen Beitrag beziehst. Ein bisschen dünn, diese Argumentationskette.... Soll ich mich jetzt auch angegriffen oder beleidigt fühlen???? Nassos Beitrag fand ich nicht witzig, sondern einfach nur unter aller Würde in einem ernst gemeinten Thread. Die Geschichte damals mit den Vogelkaefigen, Die Dolomitengeschichte. Das weisst du schon noch. Wenn man was nicht wizig findet muss man desswegen noch lange nicht andere oeffentlich angreifen. Waere in allen drei Faellen nicht notwendig gewesen, Die Geschichte damals mit den Vogelkaefigen, Die Dolomitengeschichte. Witzig sein find ich nicht schlimm! Leute direkt darauf oedfentlich anzugreifen dagegen schon Waere in allen drei Faellen nicht nitwendig gewesen . Gruesse Rainer Und was du hier als witzig bezeichnest, ist oft einfach nur das Zumüllen von anderer Leuts Beiträgen.
Gast Riggerrainer Geschrieben 16. Januar 2012 Geschrieben 16. Januar 2012 Ging irgendwie zweimal rein, is nich so einfach mit dem telefon
Jochen Geschrieben 16. Januar 2012 Geschrieben 16. Januar 2012 MoinZ ! So ... ich hab noch mal ´ne Nacht drüber geschlafen. Organspendeausweis fällt für mich vorläufig immer noch flach. Das verrottete Gelumpe in mir kann ich eh niemandem mehr zumuten... Die Kasse kann gerne eine Option darauf erwerben, Organe nach Ableben gegen Vorauskasse, alternativ fünf Jahre Beitragsbefreiung pro Niere, eher gibts nix von mir. Rainer ! Zitat setzen und Kommentar dazu darunter schreiben, sonst wirds sehr unübersichtlich, da man die zitierten Sätze nicht von den hinzugefügten unterscheiden kann. Ausserdem schaut das dann so aus, als hätte der Zitierte das alles geschrieben. Und ich meinte nicht die von Dir zitierten und von mir gecshriebenen Sätze, sondern nur den ersten, von Dir persönlich geschriebenen Satz : "Das merkt mann, deswegen kann er ja öffentlich Leute, als dämliche Beitragsschreiber bezeichnen." Alle ! Ich hab auch noch mal über die eigentlich nicht hierher gehörenden Zumüllungen gegrübelt. Mache da keinen extra Fred für auf. Hab ich keinerlei Lust zu ... Ihr könnt hier dafür jederzeit live nachlesen, wie dumm man eine Diskussion zumüllen kann. Und nun hoffe ich, das hat damit ein Ende. Schönen Tag noch, Jochen !
Gast Riggerrainer Geschrieben 16. Januar 2012 Geschrieben 16. Januar 2012 Da hast du recht, das tut mir leid, ist bei der letzten Antwort auf Armins Beitrag wieder passiert. Is mit dem Handy ein bisschen bloed. Gruesse
Lurchi Geschrieben 16. Januar 2012 Geschrieben 16. Januar 2012 @Jochen Jawohl, Herr Kaleu! Ciao Lurchi
Gast sandmann Geschrieben 16. Januar 2012 Geschrieben 16. Januar 2012 @ mike: danke für die antwort.... meine zweite frage zum thema: ist es so, das die angehörigen (egal ob son ausweis vorliegt) in jedem fall ihr einverständnis zur organentnahme geben müssen??
Der Alex Geschrieben 16. Januar 2012 Geschrieben 16. Januar 2012 meine zweite frage zum thema: ist es so, das die angehörigen (egal ob son ausweis vorliegt) in jedem fall ihr einverständnis zur organentnahme geben müssen?? Servus, schau Dir mal den Ausweis an, da kann man das dementsprechend ankreuzen! Organspende-Ausweis
Wolfgang N. Geschrieben 16. Januar 2012 Geschrieben 16. Januar 2012 Hallo, durchaus ein sensibles Thema, über das es sich lohnt mal nachzudenken. Ich habe für mich schon lange entschieden und lehne eine Organspende, wie auch den Empfang von Spenderorganen ab, was auch schon vor Jahren in Form einer Patientenverfügung niedergelegt wurde. Wie gesagt, meine ganz persönliche Entscheidung, die nicht von irgendwelchen reliösen Hintergründen geprägt ist, sondern meiner eigenen Lebensphilosophie entspringt. Natürlich könnte im Einzelfall durch eine Organspende ggf. Leben gerettet oder wenigstens verlängert werden. Da ich aber ein Spenderorgan für mich auch ablehne, bin ich in diesem Punkt mit mir im Reinen. Hier nochmal ein paar links, die sich kritisch mit diesem Thema beschäftigen. Nicht um zu polemisieren, sondern um auch die andere Seite etwas näher zu bringen. KLICK 1 Klick 2 Klick 3 Grüße, Wolfgang
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